Forumindex ELBIL
för elbilsägare och blivande sådana...
 
 Vanliga frågorVanliga frågor   SökSök   MedlemslistaMedlemslista   AnvändargrupperAnvändargrupper   Bli medlemBli medlem 
 ProfilProfil   Logga in för att läsa dina meddelandenLogga in för att läsa dina meddelanden   Logga inLogga in 


Hur mycket elektricitet går det åt att producera 1l Bensin ?
Gå till sida 1, 2  Nästa
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Länktips
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
magnus_jo
Forumstammis


Registreringsdatum: 17 november 2007
Inlägg: 826
Ort: Gärdhems-Lunden Björkelund i Trollhättan

InläggPostat: 2014-05-03 16:39:45    Rubrik: Hur mycket elektricitet går det åt att producera 1l Bensin ? Svara med citat

Hur mycket elektricitet går det åt att producera 1l Bensin ?

Titta gärna på denna film! mycket tänkvärd.....
Antagligen går det åt mer än 1kW/per liter Bensin bara att raffinera bensinen
Det betyder att det nästan inte går åt någon ny energi att köra en snål elbil Smile

Från Fully charged på Engelska

https://www.youtube.com/watch?v=BQpX-9OyEr4&list=UUzz4CoEgSgWNs9ZAvRMhW2A&feature=share

Tänk gärna på hur mycket energi det går åt att få oljan till raffinaderiet också
_________________
magnus_jo Har kör VW Golf ll City STROMer sedan 2006 http://www.evalbum.com/1485 bytt till Tesla X 2016
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida Yahoo Messenger
AleX
Elbilsguru


Registreringsdatum: 13 september 2006
Inlägg: 2221
Ort: Roslöv / Lund / Skåne

InläggPostat: 2014-05-03 22:04:20    Rubrik: Svara med citat

Klockrent
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
AS1
Elbilsguru


Registreringsdatum: 25 juli 2011
Inlägg: 1483
Ort: Örebro

InläggPostat: 2014-05-03 22:17:36    Rubrik: Svara med citat

Jag har för mig att jag läst på ett annat forum att i Norge så gick det åt 1,3kWh/liter bensin. Så kommer det riktigt snåla elbilar så blir det garanterat inte elbrist.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
jens
Forum Administratör


Registreringsdatum: 23 juni 2006
Inlägg: 781
Ort: Alingsås

InläggPostat: 2014-05-03 22:56:37    Rubrik: Svara med citat

Shocking truth Shocked

Loggade precis in för att dela den filmen, men Magnus hann före Smile

Man borde kanske lägga de där siffrorna på minnet och räkna lite. Kan ju bli riktigt intressant.

Dessutom bör man nog kolla källorna så att det stämmer. Kan ju bli svårt om oljebolagen hemlighåller viktiga fakta. Det borde vara lag på transparens om det här - att mörka sådana siffror är ju att snedvrida förutsättningarna för att föra en vettig politik. Så nu ska vi hoppa på våra politiker så att de ser till att vi får fram fakta som man sedan kan basera viktiga beslut på!
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
sprett
intresserad


Registreringsdatum: 10 maj 2008
Inlägg: 34
Ort: Karlshamn

InläggPostat: 2014-05-04 07:14:27    Rubrik: Svara med citat

Just det här argumentet, att det går åt kopiösa mängder energi för att raffinera olja, har jag använt i flera år för att förklara varför elbilar är den enda vägen framåt med den teknik vi känner till idag.

Dessvärre brukar de flesta okunniga människor bli irriterade och anklaga mig för att vara fanatiker eller nåt annat....

Nu fick jag ännu sämre samvete för att köra runt i min gamla SAAB medan jag är "mellan två elbilar"..... Confused
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
qer
Forumstammis


Registreringsdatum: 27 januari 2009
Inlägg: 666

InläggPostat: 2014-05-04 08:57:24    Rubrik: Svara med citat

Vad värre är; oljeproduktionen totalförstör närmiljön, marken runt oljefält och raffinaderier är hopplöst förgiftad som kommer ta generationer, förmodligen århundraden, att brytas ner. Kan vara värt att hålla i minnet när folk ylar om att brytningen av uran är så jävla skitig.

Sen anser jag iofs att både fossila bränslen och uran ska avvecklas, utan att samtidigt inbilla mig att allting löser sig med en romantisk Ted Gärdestad-refräng.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
taz79
Elbilsguru


Registreringsdatum: 24 augusti 2010
Inlägg: 1854
Ort: Kungsbacka

InläggPostat: 2014-05-04 19:26:30    Rubrik: Svara med citat

Lite OT. Men varför inte införa en fossilfri dag. Alla som kör med förbränningsmotorer ställer bilarna och tar cykeln till jobbet. Det hade varit fräckt att se. I princip tomma vägar Smile
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
magnus_jo
Forumstammis


Registreringsdatum: 17 november 2007
Inlägg: 826
Ort: Gärdhems-Lunden Björkelund i Trollhättan

InläggPostat: 2014-05-04 20:05:11    Rubrik: Bilfria dagen 22 September Svara med citat

Dagen finnes det är bara att jobba vidare

http://sv.wikipedia.org/wiki/Internationella_bilfria_dagen
_________________
magnus_jo Har kör VW Golf ll City STROMer sedan 2006 http://www.evalbum.com/1485 bytt till Tesla X 2016
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post Besök användarens hemsida Yahoo Messenger
forthen
Elektrisk


Registreringsdatum: 20 september 2010
Inlägg: 160
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2014-05-04 21:12:12    Rubrik: Inte en tanke Svara med citat

på att det "kostar" energi att ta fram energi.

Ett mycket intressant inlägg. Det förklarar att man med näbbar och klor försvarar kärnkraften i Sverige. Vi har så kallad "tung" industri i Sverige. Således räknas även raffinaderi dit!

Hade jag ingen aaaning om...... att jag är naiv visste jag redan.

Men utan baktanke kan jag konstatera att man lär sig något varje dag.


Det är därför jag love detta forum. Så mycket kunskap och klokhet.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
qer
Forumstammis


Registreringsdatum: 27 januari 2009
Inlägg: 666

InläggPostat: 2014-05-05 06:22:20    Rubrik: Re: Inte en tanke Svara med citat

forthen skrev:
Ett mycket intressant inlägg. Det förklarar att man med näbbar och klor försvarar kärnkraften i Sverige.


Det är inte så konstigt, även utan att ta med raffinaderierna i beräkningen. Hälften av all energi som genereras i Sverige är från fossila källor, hälften av den kvarvarande är från kärnkraft (dock innan förluster).

Att avveckla hälften av all energi (genom besparingar och byte av energiform) kommer vara en utmaning (för att uttrycka sig milt) utan att man samtidigt skapar nya miljöproblem, att avveckla 75% av all energi skulle jag vilja påstå är omöjligt utan att riskera nya akuta miljö- och samhällsproblem eller tom orsaka väpnade konflikter.

Sen önskar jag att det var allmän kunskap att det är en noterbar skillnad mellan reaktorer av generation 2 (som vi har i Sverige) och generation 3 (som börjat byggas här och där i världen) vad gäller effektivitet och inte minst säkerhet.

Generation 4 (som det forskas intensivt om tex i Kina) är det en jävulusisk skillnad på jämfört med gen 2/3 vad gäller säkerhet och, inte minst, lagringstider för avfall osv plus att gen 4 kan förbränna avfallet från gen 2/3 till lagringstider som motsvarar tiden från Karl XII till idag i stället för hela moderna människans existens (Homo Sapiens Sapiens) som med dagens reaktorer.

Att prata om "kärnkraft" helt allmängiltigt är ungefär lika svepande som om vi pratade om "bil" och anklagade dagens hybrider och elbilar för att ha samma säkerhetsbrister och miljöpåverkan som bensinbilar från mitten av 1900-talet.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
pm_dawn
Elbilsguru


Registreringsdatum: 17 mars 2008
Inlägg: 1738
Ort: Östersund

InläggPostat: 2014-05-05 09:27:10    Rubrik: Re: Inte en tanke Svara med citat

qer skrev:
Hälften av all energi som genereras i Sverige är från fossila källor, hälften av den kvarvarande är från kärnkraft (dock innan förluster).


Vilka källor har du då ?
Eller tar du med alla bilars bränsle ?

Menar du elproduktion eller total energiproduktion med rörelseenergi och värmeenergi ingående, dvs framdrivning av bilar, båtar, flygplan samt även värmeproduktion till alla boenden i sverige,
Dvs total energikonsumtion i Sverige ?

Mvh
/Per
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
qer
Forumstammis


Registreringsdatum: 27 januari 2009
Inlägg: 666

InläggPostat: 2014-05-05 11:28:03    Rubrik: Re: Inte en tanke Svara med citat

pm_dawn skrev:

Vilka källor har du då ?


http://www.sero.se/Filer/Startsidan/ET201046.pdf

pm_dawn skrev:

Eller tar du med alla bilars bränsle ?


All energi, precis som jag skrev. Dvs inte bara el, för att bara göra elen "naturvänlig" löser inte mycket till problem i Sverige då den står för en marginell del av alla utsläpp.

Jag mindes dock fel. Kärnkraften levererar nästan lika mycket energi som oljeimporten gör (dvs inte ca 50% så mycket som jag skrev), fast sen spolar vi ut 2/3 som varmvatten i diverse vattendrag så det blir inte så mycket kvar av all den energi som utvinns ur uranet ändå. Det blir inte bättre av att våran energipolitik är så förbannat korkat utformad att vi kallar uran med 95% energi kvar för "avfall".

Oh, 2013 års rapport har kommit nu ser jag.

https://energimyndigheten.a-w2m.se/Home.mvc?ResourceId=2785

Där kan man se att inslaget av vindkraft ökat från 2010 års nivå på 2.5 TWh till hela 6 TWh under 2013! Impressive. Med den takten kommer det ta ca 30 år innan vi kan ersätta naturgas och koks med vindkraft, ytterligare 50 år innan kärnkraften kan ersättas och 90 år innan oljeimporten kan stoppas helt. Förutsatt, förstås, att vi kommer på ett smart sätt att lagra energin genererad från vindkraft eftersom det inte alltid är så enkelt att vi behöver energin just när det råkar blåsa.

Mellan 1970-1990 rampades sveriges elproduktion från kärnkraft upp från noll till den nivå som vi hållit sen dess (trots nedläggningen av Barsebäck, vilket kompenserades genom att kapaciteten i andra reaktorer ökades i samma mängd) och under samma tidsperiod halverades oljeimporten, men sen dess har Status Quo i princip rått på energimarknaden.

Det är ingen slump. Den mängd energi vi får från uran och fossila bränslen är så pass stor att man inte bara snyter ut lite politiska beslut om "förnyelsebar energi" och så fixar det sig. Vår största chans att bli av med vårat beroende av fossil energi är inte att peta upp lite vindsnurror eller kladda upp solceller här och där utan att modernisera och bygga ut kärnkraften.

Att man envetet hänger kvar i kärnkraften med "näbbar och klor" är för att folk inte gillar när det hänger istappar i vardagsrummet eller rören fryser sönder i huset pga att energiförsörjningen inte räcker till i januari. För att klara det krävs antingen kärnkraft eller en ökning av mängden fossil energi vi förbrukar.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
forthen
Elektrisk


Registreringsdatum: 20 september 2010
Inlägg: 160
Ort: Göteborg

InläggPostat: 2014-05-05 11:38:16    Rubrik: Ny tråd Svara med citat

Jag initierade kanske en ny diskussion som rör energi. Jag börjar en ny tråd får vi se vart den hamnar.

http://elbil.forum24.se/elbil-about4759.html
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
exile
Elektrisk


Registreringsdatum: 11 februari 2008
Inlägg: 123

InläggPostat: 2014-05-08 19:41:33    Rubrik: Svara med citat

Det är synd att det inte finns lite mer öppnare statistik, så man kan få reda på hur det ligger till med olika alternativ på driv medel till bilar.
Som det är nu får man göra en hel del gissningar Rolling Eyes
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
AleX
Elbilsguru


Registreringsdatum: 13 september 2006
Inlägg: 2221
Ort: Roslöv / Lund / Skåne

InläggPostat: 2014-05-09 08:46:18    Rubrik: Svara med citat

exile skrev:
Det är synd att det inte finns lite mer öppnare statistik, så man kan få reda på hur det ligger till med olika alternativ på driv medel till bilar.
Som det är nu får man göra en hel del gissningar Rolling Eyes



Och ju mer man tänker på det inser man direkt att det är ingen ren sanning om hur framställningen går till så skulle den komma ut så tror jag att kolkraften är ren i jämförelse
_________________
Nissan Leaf
Renault Express
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
bjn
Elbilsguru


Registreringsdatum: 20 december 2011
Inlägg: 1171
Ort: Vänersborg

InläggPostat: 2014-05-09 13:41:31    Rubrik: Svara med citat

AS1 skrev:
Jag har för mig att jag läst på ett annat forum att i Norge så gick det åt 1,3kWh/liter bensin.


Om vi räknar att en bil i snitt har verkningsgraden 17% från bensin till hjul, och bensinen innehåller ca 9kWh/liter, så utnyttjas i snitt 1,5kWh/liter för framdrivning. Och det gick åt 1,3kWh att raffinera bränslet.

Ifall vi istället hade laddat 1,3kWh i en elbil, kanske 1kWh hade använts till framdrivning av bilen.

Otroligt. Och då har jag inte räknat med elen och bränslet som går åt i vidare transport och hantering från raffinaderiet till mackar, och in i bränsletank. Så förmodligen går det hela ungefär jämnt upp, d.v.s. alla utsläpp från bilar är onödiga. Bensin som mellanled har endast fördelen att bilarna får längre räckvidd.


Fast stämmer det verkligen att 1,3kWh går åt per liter bensin?
http://www.preem.se/templates/page____8584.aspx
http://www.preem.se/templates/page____9999.aspx
Enligt Preem förbrukar deras raffinaderi 45MW, vilket är ca 400GWh per år. Anläggningen hanterar 11.4Mton råolja per år. Ifall den råoljan blir ungefär 4Gliter bensin, innebär det att det bara går åt 100Wh per liter. Var ligger felet, var är det en tiopotens fel? jag tror inte att felet är i min matte, utan antingen i videon i första inlägget, eller Preems webbsida.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
bjn
Elbilsguru


Registreringsdatum: 20 december 2011
Inlägg: 1171
Ort: Vänersborg

InläggPostat: 2014-05-10 20:10:31    Rubrik: Svara med citat

En teori jag har är att Preems svenska raffinaderi använder restgaser ur råoljan för att generera sin egen electricitet, så att raffinaderiet bara förbrukar 1/10 från nätet.

Fast jag vet inte, låter ju som en ganska enkel sak, som alla raffinaderiet borde kunna göra.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
jens
Forum Administratör


Registreringsdatum: 23 juni 2006
Inlägg: 781
Ort: Alingsås

InläggPostat: 2014-05-16 07:54:59    Rubrik: Svara med citat

Vilket inte gör saken bättre... Rolling Eyes
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
taz79
Elbilsguru


Registreringsdatum: 24 augusti 2010
Inlägg: 1854
Ort: Kungsbacka

InläggPostat: 2014-05-16 10:54:04    Rubrik: Svara med citat

bjn skrev:
En teori jag har är att Preems svenska raffinaderi använder restgaser ur råoljan för att generera sin egen electricitet, så att raffinaderiet bara förbrukar 1/10 från nätet.

Fast jag vet inte, låter ju som en ganska enkel sak, som alla raffinaderiet borde kunna göra.


När jag jobbade ute på Volvo Torslanda så åkte man förbi rafenaderier varje dag till o från jobbet. Restgaser facklar de bort från ett stort torn. En eldpelare på kanske 5-10 meter brinner för fullt när de bränner upp gasen.. Men detta var för några år sedan. Idag kanske de tar tillvara på energin? Men jag tvivlar på det...
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
AleX
Elbilsguru


Registreringsdatum: 13 september 2006
Inlägg: 2221
Ort: Roslöv / Lund / Skåne

InläggPostat: 2014-05-16 13:45:46    Rubrik: Svara med citat

taz79 skrev:
bjn skrev:
En teori jag har är att Preems svenska raffinaderi använder restgaser ur råoljan för att generera sin egen electricitet, så att raffinaderiet bara förbrukar 1/10 från nätet.

Fast jag vet inte, låter ju som en ganska enkel sak, som alla raffinaderiet borde kunna göra.


När jag jobbade ute på Volvo Torslanda så åkte man förbi rafenaderier varje dag till o från jobbet. Restgaser facklar de bort från ett stort torn. En eldpelare på kanske 5-10 meter brinner för fullt när de bränner upp gasen.. Men detta var för några år sedan. Idag kanske de tar tillvara på energin? Men jag tvivlar på det...


Men det gör väl inget.... det är juh en restprodukt från bensintillverkningen galen
_________________
Nissan Leaf
Renault Express
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Länktips Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida 1, 2  Nästa
Sida 1 av 2

 
Hoppa till:  
Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |




SwiftBlue Theme created by BitByBit
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005
Sidan tog 0.88 sekunder att ladda.